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29 décembre 2010 3 29 /12 /décembre /2010 14:19

Congrès de Tours 1920. . solidarité oblige !   Soufflerez- vous les 90 bougies du PCF ?

ci dessous , les points de vue du NPA , et du PC ...

Dommage , le PG n'était pas présent ......

 

source audio  : RMC

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Published by la république du peuple - dans Rappels
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commentaires

Le Prétorien 05/01/2011 00:07



Toute mes excuses les commentaires se sont affichés avec retard.Merci pour la liberté d'expression de votre blog



Le Prétorien 04/01/2011 21:43



Malgre votre CENSURE honteuse ajoutons sur la guerre d'Espagne l'ouverture des archives Soviétiquesa été édifiante sur le comportement de Cabalero qui mérite son surnom de Lénine espagnol Franco
en comparaison un enfant de coeur.Votre CENSURE est le résultat de vos idéés politiques .Pourtant vous m'aviez demande de répondre mais les Vérités genent vos idées TOTALITAIRES.



Joel 04/01/2011 22:46



aH ? quelle censure  ?  arrête de fumer 



Le Prétorien 04/01/2011 21:33



Concernant la Guerre d'Espagne,puisque je suis ni fasciste, ni communiste,la neutralité s'impose.



Joel 04/01/2011 22:43



Hihi !!!   c'est pas mal pour un dégonflé !  ....



Le Prétorien 04/01/2011 21:26



Concernant les déportations juives et autres,les Français  à l'époque nétaient pas au courant,à ce titre je vous joins un petit cours d'HISTOIRE:"Au plus
haut niveau de la hiérarchie juive, le drame du génocide n’est compris qu’en mai 1943, alors que l’essentiel des déportations a déjà eu lieu. On peut penser
qu’à cette même date les responsables français de Vichy connaissent eux aussi le sort réservé aux Juifs déportés, alors que la même consigne de silence empêchera l’information de s’étendre aux
rouages provinciaux de l’administration française et de l’UGIF(Union générale des Israéliste de France). La connaissance des faits semble patente, mais non leur signification tragique. Pie XII
qui a reçu lui aussi l’information a cette réaction étonnante : " Dieu ne peut permettre cela, nous ne pouvons y croire ". Comme Roosevelt, Churchill et de Gaulle, le pape
n’arrive pas à admettre le drame de la solution finale : le crime est trop énorme pour être vraiment crédible.


A la même époque les SS voudraient étendre les déportations aux Juifs français : ils sont limités dans leurs actions par leurs revers militaires. Un signe de
cette brutalité croissante : l’arrivée d’Aloïs Brunner à Paris auprès de Boemelburg. Brunner élimine l’administration française du camp de Drancy, traque les dirigeants juifs, les arrête et
les déporte sans ménagement. Les protestations de Vichy n’ont aucun impact.


Le 14 août 1943, Lambert, le directeur général de l’UGIF, obtient une audience de Laval. En sortant il croise l’Allemand Röthke, chargé des questions juives à la
Gestapo, accompagné du directeur de Cabinet de Darquier de Pellepoix, un nommé Antignac qui connaît Lambert. Röthke, furieux d’apprendre qu’un dirigeant juif puisse avoir accès au président du
Conseil, lance un mandat d’arrêt contre lui. Lambert est incarcéré le 21 Août avec sa femme et ses quatre enfants. Interné à Drancy puis déporté à Auschwitz, il sera gazé avec sa famille.


Quelques semaines auparavant, le vice-président de l’UGIF, André Baur avait été arrêté lui aussi, suite aux protestations de Bousquet auprès d’Oberg, concernant la
situation tragique de Drancy. Brunner estime Baur responsable des fuites concernant le camp et le fait arrêter : il sera déporté et gazé avec les siens. Même sort fatal pour Jacques
Helbronner, stoïquement pétainiste jusqu’au bout, en refusant l’offre du Maréchal de se réfugier en Suisse. Le président du Consistoire sera arrêté à Lyon le 28 Octobre 1943 par la Gestapo, sur
ordre de Berlin 


Isaïe Schwartz, le Grand Rabbin de France aura un comportement plus lucide et moins stoïque : il entre en clandestinité le11 janvier 1944 et n’en sortira qu’à
la Libération. On se demande s’il ne règle pas ses comptes avec Helbronner(Président del'UGIF), lorsqu’il écrit :


" L’événement , que des signes indiscutables me faisaient craindre et que seuls des esprits frappés de cécité avaient méconnus, vient de se
produire".


La corrélation entre le comportement du Grand Rabbin de France et celui du Grand Rabbin de Bordeaux est claire : tous deux pratiquent le principe de
" piqua’h nefesh, (le devoir de se soustraire à un danger de mort). Il était évidemment moins risqué de partir dans la clandestinité que de rester sur place.


 


Plusieurs leçons peuvent être tirées de ce court historique :


Helbronner, avec un Consistoire qui adhère à sa politique, est et restera profondément pétainiste. Il est persuadé que le gouvernement de Vichy protègera la
communauté juive française et se résigne finalement à ce que les Juifs étrangers soient déportés, (déclaration de 1941).


Durant les grande rafles de 1942, Helbronner n’a pas conscience de la solution finale, mais mi-1943, il est informé, veut une confirmation de Londres et… refuse de
diffuser la nouvelle auprès de sa communauté. En Décembre 1942, il avait finalement accepté la décision de Vichy d’imposer le tampon " Juif " sur les papiers d’identité, toujours dans
le souci de protéger la communauté juive française.


Dés 1943, les Allemands procèdent directement aux arrestations et déportations qui leur conviennent, même lorsque les intéressés sont les interlocuteurs du
gouvernement Pétain. Lambert, le directeur général de l’UGIF est pratiquement arrêté à la sortie du bureau de Laval !


Avec l’arrivée de Brunner en Juin 1943, la brutalité et le cynisme des SS s’amplifient jour après jour vis à vis des Juifs certes, mais aussi de l’administration et
des Français. Aucun accord écrit ou verbal ne tient plus lieu de garantie : personne n’est à l’abri et les revers militaires ne font qu’exacerber la vindicte allemande.


Jardin, le propre directeur de Cabinet de Laval, tente d’aider la communauté juive, mais il ne cache pas son impuissance et, fin 1943, se fait nommer à Berne comme
ambassadeur : une fuite officielle.


© Hubert de Beaufort, Paris
20                               En
conclusion,les Français de la rue ne savait pas puisqu'on censurait l'information,votre question n'as pas de sens pendant cette période.



Joel 04/01/2011 22:42



   la question que je te pose est de quel coté aurait tu été ...vu de maintenant ,  compte tenu que tout le monde sait aujourd'hui



TOTO 01/01/2011 19:26



joè va faire un tour sr le CNR  ici: www.dailymotion.com/gauchunie#videoId=xececp



Joel 02/01/2011 12:05



oui, j'ai vu , le CNR ...et aussi la tienne , t'as un sacré accent du sud !  ..çà va trancher avec le mien



sylvie 01/01/2011 19:06



Camarade Joël, je pensais plus spécialement aux ministres communistes sous Jospin (97-02), en particulier Gayssot ministre des transports au moment de l'ouverture à la concurrence…



Joel 02/01/2011 12:02



Ah oui, en effet , je l'avais oublié celui là ,  il est pourtant célébre par une loi, en 90 , d'ailleurs contestées par beaucoup ...c'est aux historiens d'écrire l'histoire , pas aux
politiques ... et oui, il fut aussi ministre des transports avec une autre loi de février 98 !  Merci de ce rappel



TOTO 01/01/2011 18:45



Joè ça ne s'adressait pas à toi perso ,mais à la totalité des forces de gauche PS  aussi et en intente à tous les partis  ! Oui j'ai un faible pour sègo ,malgré ses défauts très
évidents de social démocrate et catho ,mais il faut dire que le choix est restreint et le pire c'est que je suis autant à gauche que toi de conviction , c'est une contradiction que j'ai ,c'est
parce que j'ai roulé ma bosse chez les révolutionnaires et à force mon coté anarchiste rejette certaines choses qui ressemblent parfois au stalinisme du pcf    , moi je voterai sègo aux
primaires ,pour elle si elle est désignée , sinon pour le front de gauche au premier tour , car je pense que DSK  est pas social du tout (pas confiance), je suis pour une société sociale et
solidaire et que la masse en France c'est (super veaux ...) et donc mèluche ect....sont pas à même de les canaliser et ils se casseraient à droite ,pire qu'avec la Sègo !...Après tout est une
question de mobilisation ,mais il suffit pas de voter et d'aller aux manifs tu sais parfaitement quetrès majoritairement ils s'en tapent   des réunions des participations en général , ils
comptent sur les autres ! Bon la plus haute expression de l'ordre c'est parfois le désordre ,sègo bouscule dans sa dèmarche elle dèrange tout le monde ,elle met une merde aux institutionnels ,aux
apparatchiks ,aux élus a toute ces épiceries et moi ça me plairai bien car ils font raquer comme une mafia ,journalistes y compris , il nous faut un picasso politique qui bouscule tout le monde !
Si tu passes par ici avec ton camping car tu peux venir c'est ok , simplement mon entrée , portail ne mesure que 2m20 si ça ne passe pas à 30m il y'a une possibilité un tout petit pré  !
 Re bonne année !



Joel 02/01/2011 11:44



Je sais que tu es aussi à gauche que moi,  mais toi, tu votes utile , moi non, je considére que c'est du chantage PS .  Je pense que le seul moyen de le faire revenir à gauche , c'est
beaucoup de voix au front de gauche au 1er tour .


Bein, le C.C , il doit faire 2,10 m de large .. On verra çà . si pas j'irai dans le pré , du moment que j'ai le droit d'y aller , car dans le sud , sont pas sympa avec les CC ..



Fabienne 01/01/2011 16:11



Je viens de visionner la vidéo de Pauwels , très passionnante, malgré sa longueur , je n'ai pas su décrocher ,   ainsi que votre article , j'en suis encore toute bouleversée . Nous sommes
loin de ce que nous racontent les livres d'histoire : les américains , nos sauveurs . Quel raccourci !!!!!!!    je m'abonne chez vous.


Un grand merci .Pauwels Pauwels



Joel 02/01/2011 11:37



Merci et bienvenue ..


Ca tranche , hein, avec ce qu'on nous dit dans les livres d'écoliers 



TOTO 01/01/2011 07:48



Bon tout ça c'est bien beau , tous disent " des vérités" que ce soit chrivine ,joè ,mèluche , sègolène , moi , ou n'importe  quel pèlandron de gauche qui croit détenir " LA " vérité à lui
seul ,  c'est facile c'est comme l'art culinaire ont tous les ingrédients encore faut  il de la doigtée pour le réussir , et donc MERDE , MERDE ET REMERDE AU SECTARISMES! UNISSONS NOS
FORCES POUR BALAYER SARKOLEPEN !....Ou amours on est des nains pires que le nain en chef actuel !



Joel 01/01/2011 14:20



Salut Patrick..


bon, on se connait depuis longtemps .. mais de quels sectarismes parles-tu ?  et de quelles forces parles-tu ? ..on est d'accord sur un point , balayer Sarko ....mais permets moi de voter au
1er tour , selon mes convictions , si pas c'est çà le sectarisme ! ..j'ai pas envie de voter PS .. j'ai le droit non ? .. je connais tes amours pour Ségo, mais tu m'excuseras , on ne va pas
rejouer 2007 !  ...une fois çà suffit !  ...je voterai front de gauche , pour qu'il pése le plus possible ,  et après on verra , pour le second tour ! ....


bonne année à toi et à ta famille ...


si cet été , je vais dans le sud , j'irai te voir , on discutera de tout çà ...t'es ok ? ... Pas besoin de lit , du moment que j'ai une place pour garer mon camping car .


 


amitiés .



gwynplaine 31/12/2010 20:29



Bravo JOEL , la venue de ce taré nous a valu ces rappels historiques fort utiles,surtout  pour les plus  jeunes des internautes anticapitalistes ,et en plus c'est remarquablement
résumé malgré ta colère que l'on devine ,et qui donne un coté lyrique à ton discours ,sans exagération de ma part . Ce qui est révoltant réside ds le fait qu'il existe des ordures de cet accabit
,ce qui en soi n'a rien d'étonnant ,mais ce qui est plus grave est de voir cette prétention incroyable de venir ici nous APPORTER LA LUMIERE , nous devons ètre pour lui des demeurés que dans son
délire digne d'un Machartisme réactualisé ,il a la mission de remettre dans le droit chemin de la mondialisation capitalliste ,au moment mème ou celle ci s'effondre ,et ce n'est que le DEBUT de
la crise , le pire est à venir .J'arrète de parler de lui car c'est un malade mental et je voudrais ajouter que le plus gros soutien qu'a reçu HITLER est venu des USA , car outre ce que tu as
déja mentionné ,il ne faut pas oublier l'essentiel qui est la fourniture par ce peuple de prédateurs , du PETROLE , par le^pépé BUSH comme par hasard ,pétrole sans lequel la machine de guerre
allemande aurait été SANS UTILITE .Bien sur tout celà était programmé afin de mettre les pieds en EUROPE , en RFA d'abord (ou les ricains ont toujours 98 BASES MILITAIRES ) puis dans les autres
pays de l'OTAN ... Il y aurait tellement à dire !!



Joel 01/01/2011 13:59



Comme tu dis , y'aurait tellement de choses à dire ! ...


t'as lu le mythe de la bonne guerre . par J. Pauwels...?


ahah , les US !  en effet ,  ..sans Pearl Harbor on sait pas très bien ce qui se serait passé ! ....


 


Une bonne vidéo ici , d'une conférence de Pauwels,  qui explique beaucoup de choses , en bas de mon article:


http://larepubliquedupeuple.over-blog.com/article-32359958.html


 


Ca en dit long !  et que çà enrichisse la cervelle très historique du prétorien  , qui semble avoir eu le bec cloué ...peut être n'ose t-il pas répondre à mes 4 questions ! 


 


bonne année à toi.



Annie 31/12/2010 19:08



(t'inquiètes je n'ai aucune trace d'anti communisme en moi) mais tu le dis toi-même : personne ne connaissait ce rapport. Il a fallu attendre de 56 aux années 70 pour qu'il est l'effet de
desastre.


moi même je suis devenue ML (64) et pro-chine à cause de ce rapport, et plein de gens de ma génération communiste dans l'âme… et tous les problèmes avec les intellos, avant déjà on avait eu Gide
("retour d'URSS" années 30), "j'ai choisi la liberté", Sartre (que j'estime toujours) : des courants qui tirait à hue et à dia comment un militant de base pouvait s'y retrouver ?


le militant il ne voyait que la fraternité… mais pas les responsables qui sentaient bien que des tas des miliants "fuyaient"… d'où après le programme commun qui était pour se refaire une santé
(désolée c'est ça la vraie vérité). Je me souviens trop bien (j'étais au PSU car je l'étais découvert un penchant nanar) des militants communistes (profs par ex) qui se posaient des tas de
questions qui finalement partaient dans des groupes qui se dissolvaient assez rapidement…



Joel 31/12/2010 19:38



Je m'inquiéte pas du tout ...d'autant que j'ai jamais été communiste de ma vie ! ...mes premières armes , je les ai
pratiquées dans le syndicalisme ! ...et surement pas à la CGT ! ..je me suis découvert une âme révolutionnaire , une vraie !  sans jamais me poser de questions sur tel ou tel courant
politique me convenait le mieux à l'époque , les trotkistes , ou Maoistes , j'étais plutôt tendance anar , libertaire ! ...mais quand un zorro comme l'autre , vient me parler de ces communistes
de base, comme Moquet  , leur rôle pendant la résistance qui n'est plus à démontrer ,  faisant un amalgame inacceptable avec Staline le sanglant   ,  et ces millions de
soldats russes , envoyés comme de la chair à canon ...çà , çà me fait bondir !  ...  mes respects à tous ces héros !



Annie 31/12/2010 18:17



désolée tu oublies le principal : la mort de Staline… et le rapport Kroutchef… il faudra plusieurs années au PC pour ne jamais l'avaler vraiment



Joel 31/12/2010 18:54



Comment çà ? Staline est mort en 53 !  le PCF se portait toujours bien .


Le rapport Khrouchtchev, c'était en 56 !  .. le PCF se portait toujours bien ..


Le début du déclin est apparu dans les années 70  ..avec tout un tas de facteurs ,  on commence à savoir ce qui s'est passé sous Staline , et mai 68 , ou le PC a joué un rôle plus que
discutable !  .. mais il ne perd que 6 points , par rapport à la candidature Duclos en 69 !..


la vraie dégringolade vient après !  ... leur participation au gouvernement avec le PS , qui était déjà considéré par la base , comme un frère ennemi !  ....en 86 , Lajoinie , candidat
PC aux présidentielles , ne fait plus que 6, et quelques % !   Les chiffres sont parlants !!!


Maintenant si tu parles de ma réponse au prétorien , ce rapport est effectivement paru dans le New-york-time !  En 56 tu crois que la base prolétarienne française lisait ce journal ? 
Y'avait pas le net !  .. et je dis bien l'appareil PCF aveugle !  .... je peux même en rajouter ,  " Marchais et le bilan globalement positif " ....  çà a été vraiment connu ,
comme je dis .. avec des dissidents , dès les années 70 .   et sous Gorbachev , et l'ouverture des archives soviétiques .... mais l'autre s'en prend aux communistes de bien avant
!  ..ceux de la résistance , ceux du front populaire ! ...Non eux, ils ne savaient pas !  ..mes excuses !



Annie 31/12/2010 17:08



tiens justement je viens de faire mon billet de voeux pour 2011 & 2012…


il faudrait que j'en fasse d'autres sur le déclin du PC et pourquoi (la faute n'est pas au PS)



Joel 31/12/2010 18:15



PCF .  L'incompatibilité avec la participation gouvernementale
(1981-1984), le déclin


En 1981, au premier tour de l'élection présidentielle, Georges Marchais, secrétaire général du parti, obtient 15,35 % des voix, alors que Jacques Duclos en obtenait 21,3% en 1969. Ce
résultat est considéré comme le début du déclin du PCF. En effet, dans un monde changeant, avec la disparition progressive des grandes concentrations ouvrières où il avait la mainmise, le Parti
communiste ne change pas ses positions. François Mitterrand, élu président de la République, semble en avoir tiré profit. Aux élections législatives françaises de 1981, le PCF perd 42
députés, n'obtenant que 16,2 % des voix et 44 députés.


Après la victoire de François Mitterrand, le PCF participe au gouvernement de Pierre Mauroy avec les ministres Charles Fiterman (Transports), Anicet Le Pors (Fonction publique), Jack Ralite
(Santé) et Marcel Rigout (Formation professionnelle). De juin 1982 à mars 1983, Jacques Delors, alors ministre de l'Économie, pilote une transition vers une politique de « rigueur
économique ». Aux cantonales de 1982, le PCF n'obtient que 15,9 % des voix.


En effet, après trois dévaluations successives, des milliards de francs de fuite de capitaux et une augmentation du chômage, les socialistes choisissent de renoncer à leur projet économique et
social, de peur d'isoler l'économie française dans une Europe où l'austérité est de rigueur. En 1984, les communistes décident de quitter le gouvernement pour protester contre la nouvelle
orientation libérale du Parti socialiste.


En 1984, aux élections européennes, la liste Marchais n'obtient que 11,2 % (passant sous la barre des 15 %) et ne dépasse la liste du Front national de Jean-Marie Le Pen que d'un
cheveu, cette dernière ayant totalisé 11,0 %.


Aux régionales de 1986, le PCF se maintient à 10,3 % des suffrages. Aux élections législatives de la même année, le PCF passe sous la barre des 10 %, n'obtenant 9,8 % des voix et
35 députés (contre 9,7 % des voix et 35 députés au Front national, qui arrive quasiment à égalité avec lui).


Lors du premier tour de l'élection présidentielle de 1988, André Lajoinie obtient 6,76 %, et Pierre Juquin, candidat dissident, 2,10 %. Aux élections législatives qui s'ensuivent, il se
maintient à 11,3 % des suffrages, et obtient 27 députés.


En 1989, aux élections européennes, la liste de Philippe Herzog, professeur agrégé d'économie à l'université de Paris-X à Nanterre, obtient 7,7 %.



Le Prétorien 31/12/2010 12:35



@qwynplaine,pour une fois je répondrai sans courtoisie et au meme niveau que vous .En l'occurence ,vousavez tellement de merde ,comme vous dites,plein les yeux,que vous niez la VERITE
historique.Lavez votre cerveau malade par votre endoctrinement.



Joel 31/12/2010 16:25



Viens donc répondre sans courtoisie !  de la merde et de la haine , parlons en de qui en a plein les yeux ! ...


la vérité historique ? ... Elle semble t'écorcher la vue !  ...tu n'es qu'un propagandiste anti-communiste primaire !  c'est ton cerveau qu'il faut épurer de tes idées nauséabondes !


Réponds à mes 4 questions , c'est tout ce que tu auras encore le droit de dire ici !  ...


Est-ce clair ? .....ou alors , va pondre  les émanations de ta cervelle, elle bien atteinte   , sur un blog propre à toi , si toutefois tu en as le courage



gwynplaine 31/12/2010 12:05



Mon cher "Prétorien " ,HEGEL a dit " A UNE EPOQUE déterminée TOUT n'est pas PENSABLE " , c'est la base fondamentale de toute critique historique valable ,et je constate donc que tu pourrais te
dispenser d'étaler ta CONNERIE gigantesque sur un blog ou les gens réfléchissent avant de donner leur opinion ,au contraire de toi qui expédie ta merde ,au lieu de la mettre aux chiottes !!



Le Prétorien 31/12/2010 08:39



 


Pour completer le commentaire et réveiller les mémoires défaillantes








Joel 31/12/2010 15:14






Dernière lettre de Guy Moquet ....que le Prétorien trouve bon de citer ...On se demande , vu sa haine des communistes , de quel coté notre brave Prétorien , ou patriote , ou Marius , se serait
trouvé à l'époque ! 


Il parle de collaboration avec les nazis !  ...De quel coté étaient les militants communistes ? ... La résistance ?  Ou  les collabos ?


Il fait allusion au pacte germano-soviétique ,  il oublie de dire que ceci est une conséquence des accords de Munich conclu le 29 septembre 1938, entre l'Allemagne, le Royaume-Uni, la France
et l'Italie , que seul le PCF a dénoncé !  cédant aux Nazis la Tchécoslovaquie sans presque rien demander en échange sinon de vagues promesses de paix !  


En effet , les atermoiements franco-anglais face à une « grande alliance » contre l'Allemagne nazie, leurs concessions à Hitler, notamment divers accords
comme l'accord naval anglo-allemand de 1935 (signé par Ribbentrop et le ministre des affaires étrangères britannique, Samuel Hoare), les accords de Munich de 1938 ou le sus-mentionné traité de
non-agression franco-allemand  expliquent que l'URSS perçoive les démocraties occidentales comme indifférentes sinon délibérément hostiles envers elle  et qu'elle se rabatte sur un accord avec
l'Allemagne


t'oublie la moitié de ton histoire , le prétorien , alias Marius , Patriote !!  


Tu aimes tellement bien les communistes !  


- de quel coté te serais tu trouvé lors des déportations massives de communistes , ou de juifs , dans les camps nazis ? Le PCF était interdit sous le régime de Vichy !


- De quel coté te serais tu trouvé ,  quand certains clamaient :  plutôt Hitler que le front populaire ?


- De quel coté te serais tu trouvé lors de la guerre d'Espagne , du coté du facho Franco et son pote Mussolini ?  ou des brigades internationales, composées en grosse
majorité de communistes ,  qui aidérent les républicains Espagnol ?


- De quel coté , te serais tu trouvé pendant la guerre d'Algérie ? ..du coté des paras , et professionnels de la Gégéne ? ... de l'OAS ? ..Ou du coté des militants communistes
... aurais -tu dénoncé le massacre du 17 octobre 61 ?...avec leurs noyés dans la Seine ?


Je te signale quand même , que pendant la guerre , l'économie US marchait bien , elle alimentait la puissance de feu des allemands , « En 1938, Ford Compagny ouvrira, dans
la banlieue de Berlin, une usine d'assemblage de véhicules de transports de troupes. Avec Opel, société d'origine allemande, mais propriété de General Motors, l'autre grand constructeur
automobile US, Ford produira près de 90% des half-tracks de 3 tonnes et 70% des camions lourd et moyen tonnage utilisés par la Wehrmacht....des usines qu'il ne fallait pas bombarder !


Je te signale aussi, malgré la bravoure des alliés lors du débarquement de 44, la guerre était déjà gagnée , dans les plaines des Russie , par la bataille de Moscou , de
Kourks , de Stalingrad.


Quand les Américains et les Britanniques débarquent sur le continent, ils se trouvent face à 56 divisions allemandes, disséminées en France, en
Belgique et aux Pays Bas. Au même moment, les soviétiques affrontent 193 divisions, sur un front qui s'étend de la Baltique aux Balkans. La veille du 6 juin, un tiers des soldats
survivants de la Wehrmacht ont déjà enduré une blessure au combat. 11% ont été blessés deux fois ou plus. Ces éclopés constituent, aux côtés des contingents de gamins et de soldats très âgés,
l'essentiel des troupes cantonnées dans les bunkers du mur de l'Atlantique. Les troupes fraîches, équipées des meilleurs blindés, de l'artillerie lourde et des restes de la Luftwaffe, se battent
en Ukraine et en Biélorussie. Au plus fort de l'offensive en France et au Benelux, les Américains aligneront 94 divisions, les Britanniques 31, les Français 14. Pendant ce temps, ce sont
491 divisions soviétiques qui sont engagées à l'Est.





Mais surtout, au moment du débarquement allié en Normandie, l'Allemagne est déjà virtuellement vaincue. Sur 3,25 millions de soldats allemands tués ou disparus
durant la guerre, 2 millions sont tombés entre juin 1941 (invasion de l'URSS) et le débarquement de juin 1944. Moins de 100.000 étaient tombés avant juin 41. Et sur les 1,2
millions de pertes allemandes après le 6 juin 44, les deux tiers se font encore sur le front de l'Est. La seule bataille de Stalingrad a éliminé (destruction ou capture) deux fois plus de
divisions allemandes que l'ensemble des opérations menées à l'Ouest entre le débarquement et la capitulation.


Au total, 85% des pertes militaires allemandes de la deuxième guerre mondiale sont dues à l'Armée Rouge (il en va différemment des
pertes civiles allemandes : celles-ci sont, d'abord, le fait des exterminations opérées par les nazis eux-mêmes et, ensuite, le résultat des bombardements massifs de cibles civiles par la RAF et
l'USAF).


Le prix payé par les différentes nations est à l'avenant. Dans cette guerre, les Etats Unis ont perdu 400.000 soldats, marins et
aviateurs et quelques 6.000 civils (essentiellement des hommes de la marine marchande). Les Soviétiques quant à eux ont subi, selon les sources, 9 à 12 millions de pertes militaires et entre 17
et 20 millions de pertes civiles. On a calculé que 80% des hommes russes nés en 1923 n'ont pas survécu à la Deuxième Guerre Mondiale.


Tu vois comme c'est bizarre la guerre , hein ? ...alors ton pacte germano-soviétique , hein ? ..


tu peux bien mettre de grandes images !  ...tu ne transformera pas l'histoire , par ta propagande anti-communiste !   d'ailleurs on voit le site d'ou tu les
tire !  Pas étonnant !!!  t'as une vision bien tronquée de l'histoire !!   mon pauvre ! 


Staline ?  Tout le monde connait !  on connait ses crimes !  ...mais dis nous tout ! pas ce qui t'arrange ! 


Ce qui est scandaleux , c'est que tu ose citer Guy Moquet ,  comme s'ils savaient , et approuvaient le goulag  !  tous ces militants communistes de base
!  tu fais parti de ces anti-communistes primaires , qui se servent de çà , de ce goulag , pour tenter de délégitimer les utopies en général et le communisme en particulier comme "
utopie sanglante"...A la limite on peut se demander si tous ces crimes , ne vous ont pas servi ,  pour crier haut et fort votre anti-communisme !   A le croire , puisque à chaque
fois , tu nous raméne à çà !  le goulag ! ...


La Révolution d'octobre , représentait un espoir et un symbole , pour des millions d'exploités ! ... seulement , elle a été dévoyée par des personnages comme Staline !  ..tu ne nous apprends
rien !


La recherche historique a été pendant longtemps entravée  par le régime soviétique !  des témoignages et études sur les camps de travail forcé en URSS apparaissent dès la fin des années
20  , puis au cours des années 30 jusque 50 
. Ce travail est souvent le fait de militants occidentaux peu nombreux,socialistes ou troskistes  , et parfois en lien avec des dissidents russes ..mais vu leur nombre restreints , çà n'a
pas d'impact .  Et il faut se rappeler les moyens de communications de l'époque ! Il faudra attendre  les années 70  avec Soljenitsyne pour que le sujet atteint vraiment le grand
public, et c'est avec la glasnost  dans les années 80 , que l’étude se systématise...


Et ne mélange pas L'appareil PC aveugle , avec l'ensemble du militantisme communiste !  ...Je ne connais pas un seul membre de base du PCF ayant commis un crime contre l'humanité 
!  ces gens là croyaient en un idéal !  ...Et ces gens là ont lutté avec courage devant l'occupant nazi !  bien souvent en première ligne !


Tu devrais les saluer , car devant chaque monument aux morts de chaque village de France , figure derrière de nombreux noms , un communiste mort pour la France ! ...


 


j'en ai terminé avec toi !  j'ai réfléchi si je devais te censurer ou pas , mais en fin de compte ,  j'ai préféré te répondre ! ...


Tes commentaires , qui ressemblent plus à une tribune haineuse , n'auront désormais plus cours ici !  ...


Sauf à répondre à mes questions .. de quel coté aurais-tu été ...elles sont au nombre de 4 !  ....


Courage donc pretorien !  Dévoile ton vrai visage ! ...et rassure moi, surtout 



Le Prétorien 30/12/2010 18:39



Sur le plan populaire, le PCF ne représente plus grand-chose. A la Libération, auréolé de l’image mensongère du « Parti des 75 000  Aujourd’hui, le PCF continue de communiquer sur
un nombre de 130 000 militants, sans doute surévalué, tandis qu’à la présidentielle de 2007, sa candidate Marie-George Buffet n’a obtenu que 1,93 % des voix.





Un petit rappel,sur le plan des idées, le nouveau secrétaire national, Pierre Laurent, assure toujours ne pas renier le passé. Le parti de Guy Môquet s’est aligné sur le Kremlin jusqu’à la chute
de l’Union soviétique. Une logique le poussant jusqu’à collaborer avec l’occupant
hitlérien. Grâce notamment à son organe officiel, L’Humanité, il a aussi soutenu de nombreux régimes totalitaires à travers la planète après 1945 : Yougoslavie, Cuba, Angola,
Vietnam, etc.


Désormais converti à la mondialisation humaine, l’ex-parti de Georges Marchais cherche un second souffle auprès d’un public issu de l’immigration extra-européenne, comme la CGT. Mais la
concurrence est rude à gauche avec le NPA, le Parti de gauche ou le parti socialiste.A celui qui feras entrer en France le plus d'immigres!N'est-ce- pas?



sylvie 30/12/2010 17:14



J'ai une connaissance de blog, qui voyage actuellement en Chine au long cours et depuis de long mois, qui me répondait justement qu'en Chine, et y compris dans l'ex URSS, il n'y avait jamais eu
de communisme mais un capitalisme d'état, devenu au fil du temps un capitalisme plus proche de celui que nous connaissons ici… ? Question de mots, mais qui appelle une réflexion, qui pour ma part
me dit que ce n'est pas si idiot que cela pourrait le sembler. Après tout, quel oligarque chinois ou russe des temps anciens a jamais vécu comme le commun de ses concitoyens de l'époque ?


 


Une autre réflexion aussi, cette fois à l'écoute de l'enregistrement : Krivine fait allusion au déclin du PC français, d'abord avec De Gaulle, puis à cause de Mitterand. Celle-là, je l'entends et
la lis régulièrement. Dois-je en conclure que les ministres communistes et autres élus de l'époque étaient des benêts, ou alors, y ont-ils suffisamment trouvé leur compte pour in fine, rester
dans un gouvernement et dans une union de la gauche qui leur rapportait plus qu'elle ne leur enlevait ? C'est à cette question là que j'aimerai beaucoup que l'on réponde un jour, et sans langue
de bois ! Et de la part de certains, c'est pas gagné…  Car le raccourci est cruel : se faisant, le PC a-t-il
sciemment sacrifié sa vocation de défenseur et de représentant du petit peuple contre les rentrées d'argent régulières de ses élus pour financer le parti ? Voilà une question qu'elle est bonne !
Et source de bien des contentieux et d'aigreurs, non avoués, ce qui oblige à se défouler en gueulant comme le font certains que le PG et Mélenchon veulent "bouffer" le PC comme Mitterand l'a
fait. Le serpent qui se mord la queue, en quelque sorte. En tout cas, je puis assurer que le PG ne veut bouffer personne, à part la droite !



Joel 31/12/2010 16:50



Les ministres communistes de l'epoque ? ..Z'étaient 4 ..Bon avec le programme commun, fallait bien qu'ils assument ...mais , ils ont fini par refuser toute participation par la suite  , y'en
avait un qui était à l'emploi-formation professionnelle !  pas une mince affaire , en pleine restructuration de la sidérurgie , et ses supressions massives d'emplois! ...et quand ils ont vu
que çà ne leur rapportait plus situation paradoxale , , bein, oui, ne plus se mouiller , ..un peu piégés quoi ..les gens ont vu qu'ils prennaient tout ce qui était bon, ...mais quand vint le
mauvais , ils se sont barrés ..c'est pour çà que je dis toujours à mes amis de gauche :  faites gaffe aux discours démago , c'est bon pour être élu , mais çà peut causer votre perte
aussi si c'est pas réalisable !  Mitterrand fin stratége l'a bien compris , et en prenant 4 ministres , en les mettant à des postes clé au niveau social , les a mis au pied
du mur ....double discours ...ont fini par comprendre qu'ils décrochaient de la base ....et oui, ces démissions lors du gouvernement FABIUS les ont un peu discrédités , j'ai bien connu
cette époque , j'était en pleine fleur de l'âge ...et çà a accentué leur déclin ..c'est d'ailleurs une des raisons, que le NPA refuse d'aller au pouvoir ( sont moins bénets  ) ..ils ont vu l'expérience communiste au gouvernement  . du discours aux responsabilités et aux prises de décisions  ,
il y a tout un monde !


.....enfin faut dire que la plupart de leurs élus , c'était dû à une alliance avec le PS ... des deals , un peu partout ...


Bon maintenant les rapports entre Mélenchon, et le PC   çà , je sais pas ...y'a que toi qui peut savoir, en général çà se passe en coulisse  ...quoi qu'on a eu droit à l'épisode Chassaigne  , doit y avoir des problémes de leadership quand même au front de
gauche  ..mais , c'est sûr, que c'est la droite qu'il faut bouffer !



TOTO 30/12/2010 06:13



Anny ta recette c'est pas d'alliance à gauche ,c'est une recette pour faire gagner la droite !



Joel 31/12/2010 16:51



bein oui, hein, Toto , le vote utile ? ....



TOTO 30/12/2010 06:10



Chrivine réveille toi!...La mobilisation dans les urnes tu craches dessus ????....Ton grand soir on l'attend , le problème c'est que la masse est à 10 000 lieux de toi , arrête la fumet camarade
!



Joel 31/12/2010 16:52



Tu trouves pas qu'il dit quand même des vérités qui sont même reprises ailleurs  ? ...bon, pour aller gouverner , tu as raison



Annie 30/12/2010 00:11



interessant… mais vraiment Krivine il est bien gentil, et ils parlent des cantonales qui tournent encore alliance PS/PC



Joel 31/12/2010 16:56



y'en aura Annie ...des alliances PC/PS au 1er tour , au lieu de choisir le front de gauche PARTOUT , c'est un peu çà l'Ambiguité du PC ...Au niveau local , on fait ce qu'on veut ...on calcule
d'abord les chances d'avoir des siéges ... eheh ...ç'est çà aussi la politique



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